Jag förde fram frågan för 44 år sedan. Tänk om ”man” stämt i bäcken i stället för att vänta tills ån rinner ut i havet…..
Centern har rätt i att första åtgärden bör vara att lägga avgift på plastpåsar. Inte bara för att de är onödiga, eller för att de skräpar ner i naturen. Microbitar av plast förgiftar världshaven så att ett antal havsdjur och djur som lever i Arktiska förhållanden redan har fått problem med fertiliteten pga vårt användande av plastpåsar.
Nästa steg bör vara krav på totalförbud för plastpåsar i affärer. Snabbt bör sedan all plastanvändning som inte är nödvändig, hur nu det skall definieras, fasas ut.
Centern vill ha avgift på plastpåsar, GP 25 september 2015
Centern vill ha avgift på plastpåsar, SvD 25 september 2015
Norah4you's Weblog 
Många med mig återanvänder plastpåsarna ifrån affärerna. Främst som soppåsar, så slipper man köpa onödigt dyra plastpåsar märkta ‘soppåsar’. (Berörda plastpåsar går sedan till förbränning vid den kommunala sophanteringen.)
GillaGilla
Problemet Sasja är att man inte löser något problem med att elda upp plastpåsar. Även de sk. nedbrytningsbara har för att kunna användas som plastpåsar mjukgörningsmedel av ena eller andra slaget i sig. Inte ens de modernaste filtren gör det som släpps ut i luften fritt från föroreningar…..
Sedan undrar jag varför Sverige som har så mycket skog inte kan använda det ”spill”, flis och rester som blir vid sågverk till att göra enkla ofärgade papperspåsar. Färgen som finns på såväl plastpåsar som papperskassar när vi bär hem varorna är allt annat än lämplig…
GillaGilla
Utifrån det så är det intressant att veta vad de plastkassar som är miljöklassade (och ömtåligare än vanliga) uppfyller för krav.
GillaGilla
De är bättre än de vanliga, men inte bra. Har inte siffror eller kemikalier som använts och gett restprodukter i huvudet. Kan finnas någon som gav dem när vi diskuterade plastpåsar för något år sedan, men kan också vara något jag fick mig tillsänt direkt…. Minnet är inte helt med kvart i sex på morgonen 🙂
GillaGilla
Varför inte passa på och förbjuda människor på en gång när vi ändå är på g. Det är ju människan som är grunden och orsaken till plasten eller har jag fel?
Dessutom är det redan nu en avgift på plastpåsar i affärerna och faktum är att papperspåsarna inte heller är gratis. Själv handlar jag alltid mina varor i papperspåsar och har nu en helvetes massa papperspåsar, dessutom så måste jag köpa soppåsar i plast. Sic!
GillaGilla
Förstår din invänding Tompa, men eftersom jag reagerade redan när jag några år i slutet på 70-talet arbetade med råvarorna till plastpåsar, plastprylar o.s.v så vet jag om att det är två saker som gör skillnad i fallet plastpåsar…. först och främst så finns det ingen tunn mjukplast där inte mjukgörare som i sig skadar fertilitet. Med tunn mjukplast menar jag all form av plastpåsar och plastfolie. Sedan vet jag tyvärr om, har följt de sk. nedbrytningsbara under åren utöver tidigare kunskap, att det blir restprodukter i storlek nano till micro som lagras upp i bl.a. lever på vilda djur för att det är stor mängd som numera finns i allt från sjöar till världshav.
Plastpåsar är inte något nödvändigt. Vi kan mycket väl handla i pappers eller tygpåsar och frysa ner i burkar, där har jag mindre invändningar mot om burkarna är av plast. Förutsatt att man undviker de som är gula. Det gula färgämnet även i konstgjord form skall för att vara ofarligt inte ha annat än neutralt Ph-värde på innehållet samt aldrig någonsin utsättas för temperatur över 30 grader….. redan på 70-talet var det konstaterat av det världsledande kemikalieföretag där jag arbetade att det förelåg två allvarliga problem. Dels lagras färgämnet i kroppen om föremål som det finns i utsätts för värme eller sur miljö. Dels föreligger det en icke obetydlig risk för två sorters cancer…. Riskerna blev inte mindre när färgämnet blev producerat…..
GillaGilla
Äh, så du menar att det finns belägg för att mjukgörningsmedel från plastpåsar som bränns upp hamnar i haven och blir ett miljöproblem där?
Jag trodde att den plast som debatteras som ”mikroplast i haven” härrörde från tvättmedel och kroppsvårdsprodukter?
GillaGilla
tyvärr är plast oavsett form alltid i behov av mjukgörare under processen för att få den böjlig och mjuk. Det talas tyst om detta. Men som jag sagt förut: Vi förgiftar vårt vatten och vår luft på många olika sätt…. Rent vatten borde vara en Mänsklig Rättighet precis som jag anser att Ren Luft också borde vara det.
GillaGilla
Nej, jag tror du har missuppfattat det här. Mjukgörare förknippas med pvc-produkter. Microbitar av plast förknippas med vissa tvättmedel. Men plastpåsar görs av polyeten och innehåller inte mjukgörare och ger inte upphov till ”microplast”.
Se t.ex. Kemikalieinspektionens PM 2/14
”Kartläggning av ftalater i Sverige”, finns på nätet.
GillaGilla
NEJ B-J B. Jag var ansvarig, hade utbildning DU har missuppfattat. men så har du kanske inte jobbat med det i två år? Microplastbitar HAR ALDRIG NÅGONSIN HOS NÅGON SOM KAN ÄMNET förknippats med tvättmedel. Microplastbitar kommer till 90% från plastpåsar som antingen inte bryts ner oavsett vad det sägs att de skall göra eller som behandlats med vissa sorters mjukgörare.
Polyeten innehåller rester av mjukgörare – kolla mer på produktblad från råvarutillverkare. Inte de sk. produktblad som presenteras av tillverkare eller ens Kemikalieinspektionen här i Sverige. DERAS KARTLÄGGNING GER JAG INTE ETT DYFT FÖR. Stämmer inte ens med de provtagningar som en del vattenvårdsförbund gjort. Snacka inte goja med en vars var en av de kunnigaste på vatten-. och luftförorening och som själv arbetat med samt hållit i konferenser på området. Det är så mycket som inte stämmer med det som svenska myndigheter påstår.
Efter att jag skrivit ovanstående var jag ute och kollade (vet inte vilken behörighet du har eller vilken kunskap om hur du utan behörighet får fram verkliga product sheet hos tillvekare av t.ex Polyeten. Mjukgörare i process – ja. Micro till nanostorlek på rester som inget av de nutida filtren fångar upp. Är man nere på Ångström för de minsta och farligaste restpartiklarna, då är man det!
GillaGilla
Du skriver: ”mikroplastbitar har aldrig någonsin hos någon som kan ämnet förknippats med tvättmedel”
Okej, fel av mig, ursäkta, vad jag for efter var Östersjöcentrets rapport ”mikroplaster i hygienartiklar”, men där var det alltså kroppsvårdsprodukter som uppmärksammades. Jag släpper det.
Men ditt påstående att polyeten innehåller rester av mjukgörare godtar jag inte.
Vad har du för belägg för det?
Kemilärarnas resurscentrum har gett ut ett läsvärt läromedel ur vilket jag citerar från ett kapitel om skillnaderna mellan polyeten och pvc, (s172):
”Kloratomens elektronegativitet är också viktig för att kunna göra PVC-plasten mjuk. Mjukgörarna behöver polära partier där de kan binda sig till polymererna. Polymererna i polyeten är helt opolära, vilket gör att de inte kristalliserar lika mycket. Polymererna har därför full vridbarhet kring sina bindningar. Därför är polyeten en mycket mjukare plast än PVC.”
http://www.krc.su.se/documents/Raff_till_rengoring_Fordjupningsmaterial.pdf
Dvs den opolära polyetenen kan inte binda mjukgörare, och de behövs inte heller eftersom polyeten är en mycket mjukare plast.
Men för säkerhets skull ställer jag frågan:
-Finns det mjukgörare i vanliga butiksplastpåsar av polyeten?
Polymerprofessorn vid Borealis svarar:
”Om du menar en helt vanlig bärkasse gjord av polyeten så finns det ingen mjukgörare i det materialet.”
GillaGilla
Det finns inte mycket sanning i det du fått uppgift om. Vad som professorn tror sig veta stämmer inte i verkligheten. Teori tar inte hänsyn till verkligt produktionsläge och det som svenska sk. forskare tror vara någon form av frihet från mjukgörare har aldrig stämt med verkligheten när det gäller någon form av mjuk böjbar plast. Att det finns de som fortfarande går och tror att det bara handlar om PVC-plast är skrämmande i sig.
Var jag får tag på mina uppgifter? På samma ställe som jag själv använde mig av för att skriva ut verklig produktinformation från tillverkaren inte från någon brukare eller någon akademiker här i Sverige. Jag kan tyvärr inte hjälpa dig om du inte själv är clearad och har behörighet att få fram uppgifterna den vägen eller om det ”bara” är så att du inte vet hur man skriver en algoritm alternativt ett enklare program t.ex. i en sökmotor för att få fram uppgifter på den vägen. Vad jag kan läsa i min dator är en sak, vad jag kan vidarebefordra av produkthemligheter är nada. Det får jag inte göra. Jag kan tipsa dig om att ett antal av Australiens stater har lagkrav på att allt som kommer från kemikalier måste redovisas inte med traditionella produktblad som brukar skickas med gods och till köpare utan det fullständiga. Hjälpte en kompis att få fram uppgift om medicin den vägen härom veckan. Allt som påstås här i Sverige när det gäller kemikalier och produkter från kemikalier måste tyvärr tas med en nypa salt eller kontrolleras in i detalj.
GillaGilla