Det är då för märkligt, men varje gång som någon, oavsett vem, för fram uppgifter om ubåtar i svenska vatten,
så är samma desinformatörer bland de sk. experterna ute och gör sitt bästa för att förvränga sanning. Vilket jag upplever sker nu igen:
Ubåten som hittats på svenskt vatten har sannolikt legat under havsytan i 99 år.
Per Andersson, tidigare medlem i ubåtsanalysgruppen, tror sig vara säker på att det är en rysk Catfish-ubåt som sjönk i Östersjön 1916.Främmande ubåt hittad i svenskt vatten, Expressen 27 juli 2015
Vi har hört samma visa många gånger sedan säker ubåt gick på grund utanför Karlskrona. Jag gav inte mycket för de som var medlemmar i ubåtsanalysgruppen på den tiden den gruppen var aktiv. Ofta sas det en sak utåt via media och något helt annat om man var ”inne” när uppgiften släpptes….. Jag ger ännu mindre för de sk. experterna idag! För tidigt att uttala sig som expert om man inte har samtliga nödvändiga premisser klara för sig!
Verkligheten vad gäller upphittad ubåt är mycket enkel – om ubåten inte haft muddring samt dammsugning av ytorna som syns på bilderna ALLDELES INNAN, så är det helt omöjligt att ubåten skulle kunna legat i Östersjöns bräckta vatten på svensk sida mer än 10 år. Förvisso går det inte att utifrån lämnade uppgifter säga att inte muddring och dammsugning skett, men inte ens då borde ytan vara så ”ren” som den beskrivs. Endast de som inte kan något om kemi och speciellt inte något om korrosion samt absolut inte kan något om Östersjöns bottenslam och igenslamningshastighet (varierar mellan 0,2 – 0,8 mm/år) kan få för sig att framföra påståenden om en ubåt från 1916.
Börja med att läsa följande, så kommer Du som läser troligen att förstå min reaktion:
Desinformationen om bottenslam, fosfor
Förhållandet mellan elementen kväve, fosfor och kol är relevant för vilka mikroorganismer som bildas. Ett typiskt förhållande C/N/P för aeroba organismer är 42/7/1. I havet är detta förhållande snarare 100/10/1.
De aeroba organismerna bildar koldioxid m h a syre, vatten och energi. De anaeroba organismerna och sulfatreducerande bakterier (SRB) kräver mer organiskt material för att ge samma energimängd. SRB lever väl och tillväxer under förhållanden med rätt organiskt material, vilket har beskrivits som tillgång till fettsyror och alkoholer som skall finnas tillgängligt i havssedimentbäddens aeroba organismer.
Det är viktigt att påpeka att det krävs orörda förhållanden för att bilda stabila korrosionssystem. Häftiga rörelser, exempelvis vågkrafter, syresätter sedimenten och reducerar aktiviteten från SRB. En temperaturökning i sedimenten ökar den mikrobiella aktiviteten.
Det finns få fenomen som fascinerat forskare inom mikrobiellt inducerad korrosion (MIC) lika mycket som ”förädlingen”, alltså ökningen av korrosionspotentialen p g a att det bildas en biofilm på metallytan. Mikrobiella kolonier på passiverbara metaller, t ex rostfria stål, kan förflytta korrosionspotentialen i ädel riktning. Detta leder vanligen till gropfrätning, då oxidationsförmågan i mediet förflyttar metallytans korrosionspotential över gropfrätnings- eller spaltkorrosionspotentialen.
Potentialökningen har observerats i marina miljöer för många metaller och legeringar. Detta fenomen har speciellt stor betydelse för de legeringar där gropfrätningspotentialen endast är några hundra mV över korrosionspotentialen. Det förekommer teorier om att orsaken till potentialökningen är organometalliska katalyser, försurning av elektrodytan, den sammanlagda effekten av högre halt väteperoxid och sänkt pH. Ökningen av korrosionspotentialen har också förklarats med en accelererande katodisk syrgasreduktion p g a mikrobiell aktivitet
Trots den omfattande litteraturen inom detta område, så är fortfarande den exakta mekanismen för potentialökningen i havsvatten olöst.
Om geometrin på en stålyta resulterar i att syrehalten varierar på olika ytor, så bildas en syrekoncentrationscell, även kallad luftningscell. Mikrobiella celler som adsorberats på en metallyta växer, reproducerar sig och bildar kolonier. Sammantaget utgör de fysiska anomaliteter på metallytan. Lokala anoder och katoder bildar då differentiella luftningsceller. Under aeroba förhållanden bildas anodområden under mikrobiella kolonier. Omgivande ytor blir katodytor, se bild 10.Uppdragsrapport, Korrosion på skeppsvrak i svenska vatten SOU09 798, sid 22 Se även bild 10 och 11 sid 23
samt
Bildas en biofilm av SRB på metallytan så påverkas korrosionen av väteladdningen på metallen. SRB höjer korrosionshastigheten och ökar vätgaskoncentrationen (Domzalicki et al 2008). Bildad vätesulfid sänker pH. Studien har funnit att maximal väteupptagning i Östersjön sker på 10 m djup.
Accelerated low water corrosion (ALWC), är en aggressiv form av lokal korrosion på naket stålspont i lågvattenzonen. Normal korrosionshastighet är 0,1 mm/år, men kan som korrosionstypen ALWC stiga 10-falt till över 1-2 mm/år! Tallriksformade angrepp är fyllda med svart järnsulfid in närhet av ytor vid lågvattenstånd. Fenomenet är sammankopplat med tidvattenstånd i marin miljö. Senare studier har funnit större mängder totalt organiskt kol och klorid på ytor vid inträffad ALWC.Uppdragsrapport, Korrosion på skeppsvrak i svenska vatten SOU09 798, sid 26
Sedan hade det varit tacknämligt att veta VEM och på VEMS UPPDRAG en publicerad rapport från Sjöfartsverket om sjövrak och bottenslam i Östersjön försvunnit från nätet…. Publicerad alltså ”kära” korrigerare. Finns med andra ord att tillgå som minst på 25 ställen i Sverige i den publicerade formen samt som minst samma antal till hos de som fått ge kommentar före publicering.
Experterna: Kan vara från första världskriget, Aftonbladet 27 Juli 2015 Vad är dessa sk. experter experter på? Östersjöns bottenslam som på svenska sidan har stora avlagringar av fosfor samt andra kemikalier? Är de experter på hur korrosion ser ut på vrak från t.ex. Andra Världskriget som ligger som potentiella oljeutsläppsrisker i Östersjön? Eller vad är de experter på? Att i nuvarande läge ens försöka föra fram över 100 år gammalt vrak som förslag utan att ens göra klart att om så är fallet det krävs att muddring samt dammsugning förekommit direkt innan filmning samt att andra premissen för att det ens skall vara trovärdigt är att ubåten legat inbäddad i över 50 cm tjock avlagring från före 1960-talets ökade kemikalieutsläpps avlagringar som bottenslam i Östersjön – det är så nära bevis på att de vill desinformera som är möjligt. SYFTE och TENDENS?
En ubåt med kyrilliska tecken har hittats omkring 2 750 meter utanför Sveriges ostkust. Vrakets position avslöjades i ryska arkiv, enligt utforskaren Alex Max.
Ubåtens ålder är okänd. Enligt flera medier kan den vara från första världskriget.Ubåten spårades i ryska arkiv, GP 27 juli 2015 2 750 meter?????? Största djupet i Östersjön är 459 meter….. se: Havet.nu – Djuphavet avsnitt Bottentopografi
Stor skillnad mellan 2 750 meter och verklighetens största möjliga djup i Östersjön 459 meter……
Se även Svenskt territorium på land och i vatten är SVENSKT!
Åldersbedömning av största vikt, Sveriges Radio 27 Juli 2015
Norah4you's Weblog 
Båten är gammal och rysk.
GillaGilla
Du har inte underlag för det påståendet – lika lite som de som står bakom den länk du skickar. Har du överhuvudtaget jobbat med bilder på sjunkna fartyg i Östersjön? För övrigt är det en hel del annat i medias historia som inte stämmer största djupet i Östersjön är inte ens 500 meter…. slamavalagring är normalt mellan 6 cm (som är svårt ihopkletad om man inte heller märgel ovanpå innan man dammsuger) och upp till 70/80 cm på den svenska delen av Östersjöbotten. Korrosion av den sorts stål som användes till den av sk. specialister (frågan är vad de är specialister på inte är de på Östersjöns bottnar, vrak i svenska farvatten eller korrosion av stål) är avsevärt större än det som du kan se. Vet inte om du är utbildad i att analysera foton, civilt eller militärt, men om du hade haft det i din utbildning, så borde du inte kommit med den länken. Vad som sägs utåt i slutändan till media och allmänhet har hittilldags ALDRIG varit samma som man får höra på annan plats. Så innan någon tagit upp ubåten alternativt tagit upp del av vraket och analyserat det kemiskt och strukturmässigt, så är länkar som den du skickat av noll-värde.
GillaGilla
Kommentera gärna denna länk:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=59223.msg618634;topicseen#msg618634
GillaGilla
Inte hållbar analys inte ens en antydan till analys – verkar inte ens som den som skrev har vana vid att se på ens undervattensarkeologiska bilder eller på bilder tagna på fartyg som sjunkit med oljelast i Östersjön på svenskt område efter Andra Världskriget som har fotograferats, analyserats och fastställts ha så stor korrosion att risk för oljeläckage föreligger. Så länken ger inget av värde alls.
GillaGilla
Nu får Du väl tagga ner. När inte ens Cornucopia, Den sjätte mannen eller Dick Erixon anser att det har är något att skriva om längre förstår man ju att detta inte har någon bäring längre.
Det var ytterligare en Expressengrej för att vi inte skall se vad som händer med invandringen.
Jag får rekommendera följande bloggar: Johan Westerholms ledarsidorna.se och Merit Wager.
Läs även Widr Anderssons ledare i Folkbladet i dag.
Risken för ett inbördeskrig i Sverige är större än risken för en rysk invasion.
Civilingenjör Bo Adolfsson
GillaGillad av 1 person
Verkligen inte tagga ner. Har ingen aning om ens Cornucopia varit vid en av de ubåtsincidenter som påstods vara djur…… sedan när använder djur delar av dykutrustning med kyrilliska bokstäver? Så tagga ner – snarare tvärt om: Uttrycka önskemål om att vi i Sverige tillåter Försvarsmakten att i högre grad än vad som varit politiskt tillåtet förr nu på 2000-talet tala om vad som verkligen hittats.
GillaGilla
Tack! Du sa det klockrent! Jag undrar dock hur långt de är beredda att gå för att dölja sina vansinniga misstag….starta krig med exempelvis Ryssland? Kanske bättre än det inbördeskrig som nu knackar på dörren? Att det kommer mer desinformation kan ni vara säkra på och det förvånar inte mig om de själva dumpade ubåten där i syfte att skapa ytterligare spänningar! Jag tror inte heller på att den legat nån längre tid!
GillaGilla
Desinformation från Regerings sida finns att läsa…. de försöker få det till att tartarer är samma som tattare och att båda grupperna tillhör romernas skara. Inte en siffra sann. Tartarer kom med mongolerna, men från nuvarande turkiskt område. Tack vare mycket goda religionshistoriker bland grekiska och bysantinska munkar finns de dokumenterade hela vägen fram till dess en del av tartarerna kom att anställas på Baltiskt område som något vi idag skulle kalla Säkerhetsfolk. Tartarerna anställdes för att de var bra på att rida samt skjuta med båge samtidigt.
De som kallades tattare för i Sverige var av blandad kulör….. en del kom upp som kunniga i järnbrytning från Flandern, andra var mycket goda jägare och skogsmän som kom från finskt område (Finland tillhörde Sverige) men endast fick möjlighet att bryta sig mark för att ha små torp samtidigt som en del blev kolmilare och andra fick säsongarbete i skogen. Speciellt i Värmland finns många av dem kvar. Andra var helt enkelt av vilken etnisk grupp som helst men råkade ha mörkt hår och en vilja att inte hålla sig enligt lagarna som krävde pass för att resa i riket. Ingendera har något som helst med romerna att göra. Men desinformationen frodas i Sverige idag…
GillaGilla
Det står ”2750 meter från kusten” inte ”på 2750 meters djup” i artikeln!!
GillaGillad av 1 person
Så läste inte jag. Tack för att du talar om att jag läst fel.
GillaGilla
Intressant i sammanhanget:
Utanför norska Bergen sänktes under Andra Världskriget en tysk ubåt. Den har rostat såpass mycket att barlasten börjat att gå sönder. Innehåll: kvicksilver … Man diskuterade för några år sedan i Norge vad man skulle göra åt saken, iom att allt levande runt om börjat att påverkas. Ett förslag var att gjuta in allt i betong.
GillaGilla
Dessa snurren till rubriksättare i Sverige och mediainfluerade folk som inte förstår skillnaden med vad de påstår att Försvaret sagt och det Försvaret verkligen sa, de har nog inte ens en aning om vad som i verkligheten händer i Sverige när det gäller allt det som ligger med upp till 75 års sekretess…..
GillaGilla
Försvarsmakten har nu bekräftat att det jag påstod i mitt första inlägg stämmer. 🙂
GillaGilla
NEJ det är inte det Försvarsmakten sagt. Läs ordagrant så lär du förstå skillnaden mellan vad de säger och det rubriksättarna och du tror de säger. För övrigt fanns det i inledningen av gårdagens debatt en länk till en stor rapport hos en svensk myndighet där vrak i Östersjön och korrosionen av desamma var öppen….. senare på kvällen försvann den diarieförda rapporten hos myndigheten – gick inte ens att söka trots att Google o andra fortfarande har den vid sökning inklusive sammandrag o rapportnummer. Allt är inte så enkelt som du och andra tror det är….
GillaGillad av 2 personer
Ryssen verkari inte ha nåt annat att göra än terra osa… ärligt talat så tror inte jag på hälften av allt våra experter och försvar säger och vad jag tror media om ska vi inte ens prata om!
GillaGilla
Vi har skäl att vara oroliga för stalinister och hökar inom delar av Ryska Militären samt i Rysslands Försvarsutskott. Putin är jag inte orolig för, han är känd för att vara djupt kristen och historieintresserad. Han har vi att tacka för att Rysk-Ortodoxa kyrkan inte förlorat mot stalinisterna och inte heller mot de mörka fasistgrupper som också finns bland hans ryska motståndare i en del av delrepublikerna.
När det gäller Sveriges Försvar så tror jag på det jag vet är sant. Inte så att jag går på den politiska versionen som berättas till media. I min släkt har två generationer före mig haft egna personliga avtal utöver den vanliga militärtjänsten. Själv tillhörde jag Försvaret i 17 år, utbildad und i Nyköping en mycket regnig sommar under första delen av 70-talet vi var de första tjejerna som låg i kallogement. Har i nära släkten mer än en som har andra men egna avtal än idag. Svårigheten i Sverige är vad som politiskt är tillåtet att säga att har hänt och vad som är diplomatiskt olämpligt att säga för att inte ställa till det helt uppåt väggarna. Det handlar inte alltid om att ha rätt utan det handlar om att handla rätt. Eller som jag sa vid en politisk konferens för ungdomar innan den vanliga försvarskonferensen i Storlien för länge länge sedan. Även om det är norrmän som kommer och försöker ta Sverige, jag har norröne påbrå, så skulle det inte göra någon skillnad för mig. Sverige är svenskt. Andra får leka i sin egen sandlåda.
GillaGillad av 1 person