Nu går skam på torra land – att ens försöka misstänkliggöra något som dels är helt självklart – OM det är så att FRA får i uppgift att signalspana på en grupp terrorister eller människohandlare,
OCH Försvarsunderrättelsedomstolen godkänner avlyssningen utifrån domstolsbeslut om behov av att spana på person X person Y och Z som tillhör den grupp som är aktuell,
så är det signalspaning av dessa som får och kan ske – inte något som ens i drömmarnas värld borde vara möjligt att få för sig för ens den minst kunnige i datafrågor!
Läs innantill ”kära” ledamot av Försvarsutskottet. Må vara att Du helt tydligt inte är clearad för alla uppgifter om svenska försvaret, om FRA och annat. Detta är också helt självklart! En svensk politiker blir inte clearad bara för att han/hon blivit vald till Riksdagen och av sitt parti utsetts som partiets ledamot i Försvarsutskottet!
Smart att tala om att du själv inte är betrodd förresten 😛
I Sverige gäller svenska lagar. Det som står att Försvarsunderrättelsedomstolens ordförande sagt står till 100 % i överensstämmelse med Regeringsformen! Ren skandal att Du Peter Rådberg inte kan läsa innantill eller är det möjligen så att du är ute efter att sänka Sveriges Försvarsmöjligheter mot t.ex. terrorism och spioner!
Läs innantill: Försvarsunderrättelsedomstolen, till Uppdrag granskning att det inte finns några signalspaningsmetoder som är förbjudna för FRA, om de fått tillstånd av domstolen att avlyssna ett visst mål.
Det öppnar för massavlyssning av svenskar, DN 14 december 2013 ALDRIG I LIVET – LÄS INNANTILL DOMSTOLSBESLUT KRÄVS I VARJE ENSKILT FALL! Så billiga är inte svenskt rättsväsende att det skulle kunna läggas upp ett ärende på varje svensk – beslutas om i domstol och spanas på. SNURRE!
Vet hut!
Läs gärna: Angrepp på svenska demokratin, Norah4you 14 december 2013
Norah4you's Weblog 
Aha, jag förstår. Hela ditt inlägg är ironiskt.
GillaGilla
Din tolkning, inte min.
Vad jag menar är i grunden att varje människa själv måste ta ställning. Peter Rådberg gör komplett bort sig till 100% inte en siffra är riktig. För att kunna ta ställning krävs det kunskap. Kunskap om vad data respektive signalspaning verkligen är. Var enda en som uttalat sig om FRA och signalspaning har här visat att man om man läser data numera inte får lära sig de grunderna vi fick en gång i tiden vilka är förutsättningar för att kunna förstå om en ballong är en ballong eller en synvilla.
Det förekommer inga som helst risker att någon blir utsatt för massavlyssning utifrån att någon som fått en begäran från militär eller annan myndighet godkänd signalavlyssning på person x som denne någon inte känner. Varje person som skall avlyssnas behöver det finnas ett domstolsbeslut för. Även om det är så att du i en skola skulle tala om eleverna i klass 9b så skulle varje enskild elev behöva namnges och du skulle ändå inte den vägen kunna klara ut var eleverna i 1c fanns, vad de gjorde o.s.v. Må vara att Sverige är landet som är överadministrerat men när domstolsbeslut måste föreligga för varje enskilt fall, så är det en extremt stor apparat.
Sedan när det gäller hackare, hackare finns ju i hela samhället – en del är rena idioter som den som försökte pracka på min dator 200 MB härom sistens. Det krävs inga hackare om du kan datorer, däremot krävs det extremt mycket kräm, tid för analyser o.s.v. Att ens komma på tanken att allt som rasslar förbi i datanätet på samma sätt som vatten rinner i en å skulle innebära att plankton i ån respektive enskild person i datanätet som det inte fanns speciella skäl att utifrån domstolsbeslut spana på skulle kontrolleras på det sättet, är rent skrämmande okunnigt. Speciellt som varje person som använder nätet själv godkänt kontroll om myndighet så begär utifrån lagstiftning och som varje mobil som byggts kräver en form av triangulering mot närmaste radiomast för att du skall ha täckning att kunna skicka/ta emot o.s.v. Du har själv genom din egen underskrift eller ditt knappgodkännande godkänt. Att det är utopiskt att tro att alla skulle kollas in i minsta detalj, det är en sak – att klaga över något man själv har godkänt, det är en helt annan
GillaGilla
Kanske att du skulle läsa på FRA-lagstiftningen bättre. Rådberg har faktiskt rätt på mer än en punkt. För det första har du helt missat att lagen inte kräver att varje enskilt sökbegrepp behöver förhandsprövas. Det kan ibland handla om kategorier av sökbegrepp, en form av ramtillstånd.
Dessutom missar du helt FRA:s breda inhämtning av metadata i utvecklingsverksamhetn, inklusive sådana som kan hänföras till enskilda. När FRA tappar trafiken i kablarna inom den verksamheten krävs ingen koppling till något yttre hot. Det insamlade materialet, som mycket väl kan avse svenskars trafik, får lagras i ett år. Under tiden kan FRA:s analytiker göra sökningar i materialet. Läs gärna Datainspektionens rapport från 2010, där det understryks att sannolikheten är relativt hög för att vems som helsts trafikuppgifter kan samlas in av FRA, i det fall myndigheten bedriver utvecklingsinhämtning mot en fiber. Man behöver alltå inte alls vara t.ex. misstänkt människosmugglare.
Det andra som Rådberg tar upp gäller spaningsmetoderna. Inför det att lagen klubbades 2008 försäkrade FRA:s generaldirektör att FRA absolut inte såg något lagrum för att använda offensiva metoder, som dataintrång (aktiv signalspaning). Nu backar samme GD från uttalandet och domstolens ordförande säger att han struntar i vilka metoder som FRA använder. Det är utmärkt att någon i försvarsutskottet reagerar. Det är hög tid att riva upp FRA-lagarna och få ett regelverk på plats som överensstämmer med riksdagsledamöternas krav på FRA.
GillaGilla
Jakob,
hur många gånger i ditt liv har du skrivit ett sökprogram? Jag själv skrev första sökprogrammet 1980. Det roliga i kråksången är att mina algoritmer fortfarande används av flera sökmotorer. Ännu roligare är att de inte hittat min bakväg….. Roligast var dock min kontakt härom året med ett av dessa som försökte komma med förslaget att ta betalt för att folk söker. Talade om för dem att jag äger skriftliga rättigheterna för det och det så länge sökningsprogrammet inte används enbart för biblioteksändamål. Det är den enda rättigheten jag sålt. Fick 5000 kr 1980 för 4 timmars arbete. Talade om för företaget ifråga att för den händelse de avsåg att ta betalt, så begärde jag 1 öre för varje sökning. De droppade idén fortare än kvickt. Efteråt tog de med ytterligare ett söknät i mitt program. Helt ok. Personligen anser jag att så länge människor inte säljer till andra det jag åstadkommit oavsett om det är dataprogram eller artiklar, så står de var och en fritt att använda – när det gäller artiklar har jag dock kravet att man respekterar samt skriver ut att det är jag som har copyrighten.
Spaningsmetoderna känner du inte till så väl som du tror. De är inget jag tänker diskutera på öppet forum. Tillhörde flyget i 17 år, utbildad på F11 och som vi sa då: Resten får ni tänka själva. Sett och hört mycket. Aldrig sett eller hört något olagligt från andra än vänsternissar och katter som smugit sig in bland hermelinerna utan att förstå hermelinernas språk.
GillaGilla
Du blandar fullständigt ihop lagstiftning, tekniska lösningar och avtal.
* ”Signalspaning” på nätet innebär rent tekniskt att varje enskild kommunikation avlyssnas, Därefter sker sållning efter vilken inriktning man är ute efter. Det kräver mycket riktigt rejält med datorkraft, vilket är anledningen till att FRA inköpte en superdator kraftfull nog att hamna på topp-10 i världen.
* ”Aktiv signalspaning” är den digitala motsvarigheten till inbrott för att installera mikrofoner. Visserligen med lagstöd, men fortfarande något helt annat än att samla in data med Orion.
* Att Reinfeldt lyckades kuppa igenom förslaget betyder enbart att FRA-lagen antogs MOT folkets vilja. Det finns inget godkännande från användarna, att internetleverantörerna måste lämna ut uppgifter i enlighet med tvingande lagstiftning är en ren upplysning.
* Likaledes är trianguleringen ett resultat av tekniken, då systemet måste veta vilken sändarstation inkommande samtal ska kopplas för att kunna nå mottagarens telefon, och även här saknas något godkännande eftersom det rör sig om tvingande lagstiftning.
GillaGilla
Du är den som blandar ihop. Du må ha jobbat med data i många år, men grunderna för allt som rinner förbi i ett nät är exakt samma när DU själv söker via Google och skriver ett en kombination av +/- användande av specialtecken som i miniprogram i sökraden så att DU endast får upp det fåtal som finns på nätet där t.ex. (ett av mig ofta använt sökkombination)
”norse archaelogy” + canada + artifacts + 2013 ger 2750 träffar på nätet medan den nästa likadanlydande
norse +archaelogy+canada +artifacts + 2013 ger 13 miljoner 900.000 träffar.
Varken Google eller någon signalspaning läser eller lyssnar på allt som passerar. De använder sig av kategorier och specialsök som ger en liten liten bit. Allt bygger på att datorn egentligen bara klarar ”0” och ”1” samt algoritmer som man ställer upp för att söka. Ju mer förfinade algoritmer, ju mer specifikt, ju färre träffar som inte är rena träffar. Sluta upp med dina påståenden.
”Aktiv signalspaning” påsår du vara en digital motsvarighet till inbrott för att installera mikrofoner.
Snurre är vad du är. Du har själv godkänt från första inköpet oavsett om du köpt mobil, telefon eller läsplatta (exempel) ATT du får avlyssnas. För övrigt har allt som sänts i det som brukar kallas etern i lagtexter, dvs även det som sänds trådlöst via t.ex. mobil, varit fritt för den som har förmåga att lyssna att lyssna – det du kallar aktiv signalspaning har förekommit sedan 1929 i Sverige och andra länder. Helt lagligt. Före FRA-lagen utan reglering som gav oss svenskar som det första landets medborgare demokratisk kontroll av signalspaningen.
Tvärt mot vad du försöker sprida uppgift om, så har FRA-lagen begränsat risken för enskild som är helt oskyldig att hamna bland de som avlyssnas aktivt. För övrigt krävs det godkännande av speciell myndighet som inte är samma som kontrollmyndigheter. Den första har kravet om domstolsbeslut. De senare har rättighet som aldrig någonsin funnits förr att gå in och kontrollera att inget som av misstag fångas in sparas.
Men å andra sidan är du ju inte så skicklig i data som du nu vill försöka påstå. Var du hör hemma är en sak. Vad du själv skrivit så sent som härom året i en blogg en annan. Anna Troberg Piratpartiet har en blogg. På gott och ont. Hon är bättre än många andra oavsett hemvist. Men vad skrev du där som svar på en ”Patriks” inlägg?
Patrik
13 juli, 2011 kl. 1:51 e m ·
Att vara PK är i korthet att ljuga. Allt från små vita lögner till verbala dolkstötar i ryggen på andra. De små vita lögnerna är inte speciellt farliga, men resten är något som varje civiliserad människa borde ta avstånd från.
Du skrev:
@Patrik BP Andersson: Jag har nyligen fått en kort introduktion till mediaträning, och det finns två sidor av myntet. Det är naturligtvis eländigt när det resulterar i välslipade politiker som är så hala att det inte går att få grepp om dem, men en stor del av det jag fick lära mig gick ut på att göra det svårt för en intervjuande journalist att vinkla det som sägs på ett felaktigt sätt. Poängen här är att man inte bara skall skylla det här på politikerna, utan våra sensationalistiska media bär också en stor del av skulden.Måste man vara så förbannat PK, Anna Trobergs blogg 12 juli 2011
GODNATT VÄNSTERSNURRE för det är vad du är oavsett vad du säger dig vara!
GillaGilla
Inte många rätt där inte, ”norah”. (Jodå, jag har sett ditt namn på DN också, men det brukar vara enklare att hålla sig till det lokala bloggnamnet).
För det första var inlägget du påstod var mitt (Patrik
13 juli, 2011 kl. 1:51 e m ) svaret på mina inlägg (13 juli, 2011 kl. 1:15 f m · och 13 juli, 2011 kl. 1:26 f m · ).
För det andra är namnet jag kommenterar med är unikt, och används just när jag vill göra saker i eget namn. Att du hittar andra inlägg har inget att göra med bristande datorkunskaper från min sida.
Vänstersnurre?! Jag lämnade KD för att gå med i Piratpartiet.
Att lyssna på etervågor (d.v.s. radio) har ingenting med AKTIV signalspaning att göra (jämför aktiv och passiv sonar) vilket du mycket väl känner till…och du borde också veta att det i Sverige inte krävs några som helst tillstånd eller godkännanden för att avlyssna UTSÄNDNINGAR oavsett källa, vilket händelsevis gäller utsändningar från mobiler och trådlösa nätverk också.
Trådbundna nätverk är en helt annan sak, och det är här den AKTIVA spaningen kommer in, där man bereder sig tillgång till trafik som normalt INTE skulle finnas tillgänglig. Detta sker till exempel genom intrång i routrar för att skapa en bakdörr att lyssna på trafiken som passerar genom den, och är fullt jämförbart med att bryta sig in i teleskåpet och installera avlyssningsutrustning. Trianguleringen via mobilmasterna är inte heller något som sker med medgivande, eftersom informationen om vilken basstation mobilen för tillfället är uppkopplad mot hämtas *ur systemet*, inte genom att myndigheter lyssnar av telefonens utsändningar och pejlar den.
Vet du hur en google-sökning fungerar? Det börjar med byggandet av databasen, där *samtlig data samlas in och katalogiseras* för att den ska bli sökbar. Det är därför google behöver så enorma serverhallar. Att FRA fått upprepade påpekanden från SIUN om att dessa databaser inte rensas på information som inte ingått i uppdrag och att FRA vid ny inriktning kan leta *bakåt* i tiden ger än mer tyngd åt att sökningarna inte sker i realtid.
Just att SIUN påpekar SAMMA fel vid UPPREPADE tillfällen ger vid handen att kontrollen inte fungerar, då felen visserligen upptäcks men inte korrigeras. Ser vi dessutom till att lagtexten INTE begränsar ”försöksverksamhet” vare sig till mål, teknik, omfattning eller något annat är skyddet än mindre. När det dessutom går att gå runt förbudet att avlyssna egna medborgare genom att helt enkelt byta till sig den informationen från utländsk motsvarighet genom att hävda att samarbetet är ”av nationellt intresse” blir det i grunden obefintligt.
Visar det sig sedan att det är korrekt att FRA-lagen är ett beställningsjobb från NSA/GCHQ, och att de dessutom kan använda FRA som bulvan för egna spaningar (vilket är fullt möjligt om det ligger i ”nationellt intresse” att låta dem förfoga över svenska resurser) samtidigt som Reinfeldt avvecklat det svenska försvaret (en veckas försvar i en riktning mot ett begränsat anfall gällde med förutsättningen att IO14 genomförts fullt ut, vilket inte kommer att ske då ÖB nu som bäst funderar på vilken av vapengrenarna som ska strykas för att bekosta resten) är det inget mindre än landsförräderi även om det tyvärr ligger i statsministerns befogenhet att göra så om riksdagen godkänner det.
GillaGilla
Du kan tydligen inte mycket. Lämnar man KD för att gå till Piratpartiet, så är man en vänster även om man inte förstår det.
Övrigt bevisar du själv en enda sak – JAG har helt rätt i såväl det jag skrev här som det jag skrivit tidigare – Ni som läst data numera kan ingenting av det som krävdes för att bli systemprogrammerare förr – precis samma sak säger för övrigt en professor jag läste ihop med då för länge sedan. Btw. än idag sysslar jag med data. Må vara att jag fortfarande älskar Cobol i förhållande till C+++, men senare tiders compilatorer för dataprogram har jag och använder.
God Natt tills du lärt dig the basic knowledge.
Nu saknar du varje uns av verklighetsförankring.
GillaGilla